互联网经济是否属于实体经济？马云们的争辩有了回答

TechWeb 1月12日报道 文/周小白

日前，娃哈哈集团董事长宗庆后、格力电器掌门人董明珠、TCL集团董事长李东生关于“虚实”经济的言论引发热议，一时间，一场关于新旧经济的辩论拉锯战在业内展开。

事情源于2016年12月25日央视《对话》栏目一期主题为“聚焦实体经济”的节目，三位受邀参加的企业家宗庆后、董明珠、李东生不约而同选择了“虚拟经济过火”选项为中国实业增长乏力的三大主因之一，李东生和董明珠同时还选择了“新商业模式冲击”选项。

在节目中，央视主持人抛出阿里巴巴董事局主席马云提出的“五新论”，即新零售、新制造、新技术、新金融、新资源，请三位实业界代表评论。娃哈哈董事长宗庆后率先回应称，“我认为除了新技术之外，其他都是胡说八道的。”

12月29日，在“江苏省浙江商会十周年大会”上，马云主动谈到了实体经济和虚拟经济之争，表示“企业没有实体和虚拟之分，只有好企业和坏企业之分”。而在此前，马云将其五新论总结为“新实体经济”。

互联网经济是否属于实体经济？马云们的争辩有了回答

在马云看来，“虚实”经济之辩，实质是新旧经济之辩。

马云的“五新论”讲了什么

2016年10月，在杭州云栖大会上，马云提出了“五新论”，即新零售、新制造、新技术、新金融、新资源。

新零售：新零售是将线上线下、物流结合起来。未来的零售，不是要学会如何卖，而是学会如何去服务。新零售会在未来10年内铺天盖地地对城市商务区、商业区进行全面整改。

新制造：未来的制造业是智慧制造和按需订制，讲的是个性、定制和智慧。智慧制造将会成为未来20年内的一个主题。过去20年，人类把人变成了机器，但是未来的20年，我们会把机器变成人。

新金融：过去的金融是“28理论”，20%的大企业、国有企业、大型企业、外资企业能够获得金融支持，但是80%的中小企业、创新企业得不到金融支持，而新金融要解决的就是80%的中小企业、创新企业的融资问题。

新技术：IT时代的技术，势必会被数据时代的技术所取代，所有的技术都会发生天翻地覆的变化。

新能源：第一次技术革命诞生的能源以煤为主，第二次技术革命诞生的能源以石油为主，未来技术革命诞生的能源将以数据为主，各企业要高度重视自己的数据。

马云认为，这五个“新”在未来的10年、15年，会对所有行业的基础形成强大的冲击，这是一场技术革命的到来，你可以把它当作机会，也可以把它当作挑战。

互联网经济是否属于实体经济

关于新旧实体经济的争论，从去年底一直持续到现在。1月11日，阿里研究院副院长游五洋提出，承认新技术不承认新经济是掩耳盗铃的说法。具体到互联网经济，互联网经济是比电子商务范围更大的概念，狭义上的电子商务是互联网+零售，更广阔的是互联网经济。互联网经济也属于实体经济的一部分。

他认为，互联网经济分为两类，一类是纯比特形式的，过去有些专家和政府的领导把互联网经济叫虚拟经济，指的是这个纯比特形式的经济形态，从它的产生、消费、流通都是比特形式，网络应用、网络游戏、社交网络，即使这块是也是满足人的精神文化需求我们认为也是实体经济，因为满足了具体的需求产生了价值。

第二类形态以电子商务为代表的第二类网络电子商务形态，原子+比特的形式，最早一批开淘宝店他们的货是从哪来的？一类是批发市场，北京动物园、广州白马市场，还有一类是经销商串货上面的，当时已经对实体经济产生影响了，现在网络零售占13%，比例会比较大。到现在为止对实体经济的影响更加的深刻，零售业是全渠道营销，去北京的北四环联想桥的苏宁门店去看，会看到一个实体门店和互联网深度结合的零售行业，这时候很难说它是虚拟经济了，完全跟实体经济结合的很紧密。

在游五洋看来，之所以会有新旧经济的争论，是二者之间形成了新的数字鸿沟，不像20年前这个地方有没有宽带和网络接入，而是头脑里的数字鸿沟，传统的思维和互联网思维，我们自己也觉得互联网企业也有责任和义务，把新的思想和商业模式向更多人传播，让更多的企业、非互联网的企业从业者一起享受互联网给中国企业带来的红利。

在董明珠、宗庆后等企业家的发声中，意见比较集中的一点是目前网络经济对实体经济造成巨大的冲击，他们认为冲击最主要的原因是不公平，网络经济没有工商登记、没有交税所以才造成了这样的冲击，要求电子商务法对电子商务行业严管，加强管制，要求公平待遇。

网规研究中心主任阿拉木斯认为这些观点现在对公众有点误导，大家只看到那些确实是被新实体经济、网络经济严重冲击的行业领域，但是比较少看到真正在冲击之下实现凤凰涅盘、成功转型现在发展很好的产业和领域。

他以电影产业和文化产业（影视剧、电视剧）举例称，相比传统商业，互联网对这两个行业的冲击更大，因为它就是知识产权、就是内容，互联网取代传统的传播渠道，如果简单的想大家都去网上看电影、看影视剧，电影院、电影公司、影视剧制作公司都该关门了。但是，我们的电影产业在2009年的时候有两个亿的观众，到2015年观众数字已经突破十亿，在互联网+的冲击下，所谓虚拟经济严重的冲击下他们没有死反而过的更加好。

“网络影视剧行业也更是有过之无不及，行业有个说法，这个领域的版权费十年涨了一千倍，在06年的包括王宝强出演《士兵突击》每一集费用三千，到2016年一集电视剧三百万，最新有的达到九百万。这两个领域本来应该被互联网消灭的领域，为什么几年的洗涤下来反而是活的这么好，而且想都没想到，这些案例是值得很好反思的。”

不过，对此中国科学院大学教授吕本富还是提出了不同观点，在他看来，阿里木斯提到的凤凰涅槃和转型成功，95%的企业时转不成功的。这时候就会有反单，反弹第一个诉求就是要公平。这其实就是新大饼和旧大饼重新划分的过程。“过去是生产者在分配剩余中间有很大的话语权，现在平台有很大的话语权，大家肯定不服气了，不服气的过程就是博弈的过程，新的均衡点在什么地方我也没有答案，这就新经济和旧经济矛盾的凸显。”

清华大学社科学院教授刘鹰则用一组数据说明虚拟经济也是实体经济。在美国现在有的数据当中，电子商务的份额已经从98年的时候开始统计一直到现在，最新的是2014年的数据，2014年电子商务在GDP当中份额，制造业61%、批发业26%、零售业6.4%、服务业3.8%，服务业很重要的方面是零售业，这当中只有6.4%，中国的在零售业当中份额已经超过了10%。一个电子商务在制造业当中占到61%的份额是什么意思？制造业本身61%都是虚拟经济。

1月3日，阿里公布了2016年运营数据，在过去一年阿里纳税238亿，带动全生态体系纳税2000亿，直接、间接创造就业岗位3000万个。有媒体作为对比，把宗庆后的纳税额扒出，其2016年仅数十亿元。

（编辑：江门站长网）

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